孟京辉:我不要平衡,要打破平衡 廖一梅:用文字凝固那些不顾一切(图)
孟京辉
一个是特立独行的才女、文艺青年的精神偶像
一个是先锋话剧的代言人、验证话剧也有票房的开拓者
话剧夫妻黄金搭档与廖一梅接受华商报采访同题
“黄昏是我一天中视力最差的时候,一眼望去满街都是美女……”在某种程度上,是否知道这是话剧《恋爱的犀牛》中的台词,已经成为了你是否“先锋”的标签。日前接受本报记者采访,以“愤怒”、“先锋”闻名的他与作为编剧的妻子组成的夫妻档是当今话剧圈内的一道独特的风景。
一直以张扬的个性吸引大众关注,而低调的也于近日推出了她的新书,《像我这样笨拙地生活》,在他们夫妇二人心中对话剧有怎样的理解和默契,在生活中的关系与在工作中有什么不同,在接受华商报记者专访时,两人都有精彩的回答。
话剧
面对“犀牛”时,
你会被一种东西击中
华商报:您的话剧中,大家最熟悉的当属《恋爱的犀牛》了,它为何能成功呢,是因为诗一般的台词还是先锋的表演?
孟京辉:我想,有几个原因,首先是剧本有文学性,更重要的是先锋姿态,第一版抒情,第二版比较愤怒,第三版情感大面积爆发,现在这一版回到浪漫,每一版都是和社会,和生活对话的结果,这种对话产生了舞台的先锋性,这种姿态是勇敢的,带有青年的质感。永远变,但有变也有坚持,挺不容易的。
廖一梅:“犀牛”走过十多年,仍在上演,这确实是我始料未及的。再回头看,我发现这个戏已经脱离开我,与观众发生关系。这个戏就像个磁场,不管是创作者、演出者,还是观众,只要走进剧场,面对这只“犀牛”的时候,都会在身体里产生相同的频率,被一种东西击中。
华商报:《恋爱的犀牛》都已经第五轮换血了,有人说从忧郁变成“小清新”了,您的话剧在大众和新锐之间如何保持平衡呢?
孟京辉:他们不够了解,这不是小清新,新版《恋爱的犀牛》中最后场景那一场大雨的豪迈不是小清新所能形容的。我不要平衡,要打破平衡,因为平衡的生活就不够单纯,人如果不够单纯,就无法搞艺术。按照心中的审美表达自我在艺术创作过程中是至关重要的。
廖一梅:戏剧永远是小众的东西,它永远不可能像电视、娱乐那样面对大众。你可以说这是它的局限,但这也是它的长处,这样你才可以创造出它的个性。《恋爱的犀牛》第五版也是这样,我完全没有去想如何去定义它,但绝对不是“忧郁”、“小清新”。
造星
路漫漫其修远兮,
我们将上下而求索
华商报:从郭涛、陈建斌、胡军、段奕宏到郝蕾、吴越,你们的话剧被称为“造星工厂”,这依靠的是什么样的秘诀?
孟京辉:其实,是我有幸和这些有能量的演员合作,共同成长,大家在一起一边创作一边成长,路漫漫其修远兮,我们将上下而求索。
廖一梅:“造星工厂”这个标签不是我们贴上去的。而是大众传媒的宣传手段。我们在和这些演员合作的时候,他们都没有什么名气,也没有什么钱,但他们都非常的努力,有能量,有理想。他们的努力不是为了成为明星,而是真正的在为演出努力。
华商报:你们是怎样的心态对待话剧的?
孟京辉:话剧是我挥之不去的东西,与生俱来在一起的。我逃不了,我这辈子干别的也来不及了。我庆幸它能纠缠我,我能纠缠它,我还挺自豪的。
廖一梅:话剧对我来说是一种把自己打开的方式吧。把那些不顾一切的东西用文字凝固起来,不可复制地放在舞台上。
华商报:你们如何保持创作的激情?
孟京辉:如果你热爱生活,激情不用保持。
廖一梅:不断追问的勇气。高度希望观众感受到美学层面的格调和意味
华商报:完成了从《恋爱的犀牛》、《琥珀》、《柔软》的《悲观主义三部曲》后,如何达到新的高峰?
孟京辉:有的时候,要放空自己,不能给自己那么多野心。我刚刚开始,还在学习,有的是精力。想到要能够影响那些想影响的人,我就很兴奋。我的忙主要是在艺术上忙,去构思、高谈阔论。这些东西,再忙也不累。
廖一梅:我从来没有想过要达到什么样的高度,这不是一个剧作家应该去考虑的。我所写的那些话,都是我内心特别想说的话,不是为了达到什么样的高度去博取观众。如果试图去想观众喜欢什么你给他什么,一定不会赢得他的尊敬,你想取悦一个人得到的一定是轻蔑。要想得到别人的尊重,你首先要有自己的尊严,这个尊严就是认真地对待作品,以你真实的态度,而不是更低或更高的态度,呈现你的想象力。永远不要想着去博取观众,最重要的是抓住自己的内心。
华商报:观众进入剧场,你希望他看到你们的什么,思想、语言还是情绪?
孟京辉:好几个层面。第一我喜欢观众了解故事层面,我在讲的什么事情。第二,我希望观众体会到话剧内在的情感,情感也是比较容易打动观众的。第三我希望他们感受到美学层面的格调和意味。这不是一般观众能挖掘的,但有了前两个就有第三个。如果观众看不到第三个就亏了。他们要做好美学和情感上的准备,吸收创作上的精华。
廖一梅:这个戏讲述的不是一个故事,更重要的是人的灵魂的东西。我希望观众来看戏,不要拘泥于他爱我我不爱他这样一个简单的爱情故事,而是看到一个飞翔在生活上空的东西,每一个人找到自己和世界的关系,找到去表达自己的欲望和激情的方式。不要着陆在生活的泥地里,从另一个角度来分辨生活更深的意义。
生活
我现在还愤怒,但是属于愤怒中年了
华商报:在公众眼中,很高调,太低调,那么你们在家由谁做主?
孟京辉:我是导演,更多的要接触演员,操心舞台、创作、主创、音乐、多媒体,布置计划,大家一起做一些规划,头脑风暴,我必须接触各种人。在家是个人完成的,拿着笔就行。我也很愿意一个人,她和我有区别。我们在家商量,不用谁做主,没有什么可做主的。
华商报:你们会把工作带回家里吗?如果带回家,会感觉影响了正常的生活吗?
孟京辉:其实是会影响的,有人开玩笑说,“导演刚起床就工作了。”其实没这么简单,在外面处理很多事情,灰头土脸地回家。我们回家要过另一种生活。但还好,没那么严重,我们都是很任性的,比较随意的。
华商报:如果两个人有分歧,谁会先妥协?
孟京辉:我会先妥协,毕竟我是男的,我努力妥协。
华商报:今年新出了《像我这样笨拙地生活》,文字如此轻盈,生活中也是笨拙地生活吗?
孟京辉:她在生活中比我灵巧一些,我比较麻木。精神状态比我笨拙,精神上我比较灵动。
华商报:你们眼中的西安是怎样的,你们希望带给西安什么样的感受?
孟京辉:1988年我和导师一起来过西安在陕西人艺拍过一部戏,住了好长时间,住在学校里,我对西安印象特别好。那个时候。觉得卖烟女孩特豪爽,我特别喜欢西安话,吃都能吃HIGH了。
华商报:你们“文青”和“愤青”的分工会一直保持下去吗?
孟京辉:我现在还愤怒,但是属于愤怒中年了。大家老说愤怒出诗人,愤怒会变形,变形出新意,愤怒是必要的。愤怒更多是理想主义和责任感造成的,一个人没皮没脸、嬉皮笑脸就愤怒不起来,当然那样不是不好,但是愤怒的态度是质朴的理性和感性,是简单明确清晰的情感。
华商报:谈谈你们对浪漫的理解?
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