新裤子彭磊专访:解放天性创作 简单低调生活
新裤子乐队
新裤子在中国摇滚乐历史上,大概算是气质最独特、最具冒险精神的乐队:他们崇尚简单随性的生活态度,他们追求不合时宜的复古品味,他们的表演充满令人惊艳的张力,他们的音乐节奏明晰旋律优美,他们有着与生俱来的敏锐善感,看起来却总是有点儿没心没肺……这一切都与传统意义上的摇滚乐队有着极大的差异。
9月18日,新裤子主唱彭磊的最新电影《乐队》在尤伦斯艺术中心举办首映,为持续四天的“创想计划”活动划上了完美的句点。原本只能容纳100多人的小型放映厅,现场至少吸引了500人前来排队,还算开阔的空间里挤满了等待已久的观众,还有很多人被挡在外面进不来。于是主办方临时决定加映一场,可见彭磊在年轻朋友中的人气,但他却谦虚的说,“其实我也没想到今天会来这么多人,谢谢你们能来。”
放映结束后,我们在二楼完成了采访。之前一直有人说,彭磊这个人有点儿艺术家性格,不是那么好相处,如果不是非常熟悉的朋友,也许他并不愿意跟你说太多。所以我想,一切都从他的角度出发吧,去关注他所关注的东西,让他感觉你了解并且在乎他的想法。如果说在前期的准备过程中,我对他算是有点儿了解的话,那么在对话的时间里,我更注重的是理解。我希望自己能在他回答完问题的时候有所回应,我希望他能感觉到自己是被理解被尊重的,这样他就会有许多话想说了。
摇滚是对天性的解放本土摇滚更值得关注
彭磊有着鲜明的个性和主张,却并不过分显示和张扬,在人群中也不是很爱说话,甚至很多人都觉得他“太低调了”,但是只要你愿意去关注,就一定能感受到他散发的光芒。而他也相当符合“创想计划”的主题,一直在各个领域做着积极的尝试,从绘画到动画,从摇滚乐队到电影导演,只有你想不到,没有他做不到的事儿。难怪会有人感叹,“彭磊其实是个超人吧,什么都会做,而且什么都能做得那么好。”
“我们不是雷蒙斯”,在《我不想模仿你》这首歌中,彭磊这样唱到。熟悉新裤子的朋友都知道,彭磊一直非常喜欢雷蒙斯,希望自己可以像他们一样,做出简单却又深入人心的音乐,为什么现在他却唱着“我们不是雷蒙斯”呢?因为他只想做好新裤子,“我不想模仿你”、“我不想变成你”,是他喜欢雷蒙斯的方式。在他看来,摇滚应该是基于内心的表达,与其复制模仿西方的路子,倒不如创造中国人自己的摇滚。再精致的赝品也只是赝品,再完美的抄袭也只是抄袭,没有属于自己的东西,一切就都没有意义了。
“中国不需要摇滚,摇滚是来自西方的垃圾”,在《北海怪兽》一书中,彭磊曾这样说,在电影《乐队》中,这句话被再次提起,这是他特有的自嘲方式。“乐队自身不够好”、“媒体报导不够多”,这是彭磊对中国摇滚现状的总结,颇有些悲观的意味,然而新裤子却在这样的环境中坚持下来了,一坚持就是十五年。
对许多年轻人来说,新裤子代表了青春岁月里不能忘却的记忆,年少时光中太多的快乐和悲伤都与他们的音乐有关,时隔多年依然能够从中找到安心的归属。而他们对新时代的摇滚青年也有着极大的影响,据说在十年前的工艺美校,大部分男生都喜欢新裤子,于是纷纷拿着吉他组起乐队,生活在一成不变的乏味中有了新的色彩。
十几年过去了,很多事情早已面目全非,而彭磊依然是当初那个唱着《我们的时代》的少年,时光仿佛在他身上停滞了,好像没有任何事情改变过。11月18日的北展演唱会,也是以“我们的时代”作为主题,每当这首歌响起的时候,大家就知道,一切都结束了,他们不会再返场了,我们的时代还没有到来,但是我们必须回家了。唯一的变化是,当初那个唱着“今天我们没有女朋友”、“明天我们没有女朋友”的少年,在几个月前结婚了,于是有人笑说,“再不看演唱会,彭磊都有孩子了。”
记者:你既是新裤子主唱,又是电影导演,还是学美术和动画出身,如何看待自己的多重身份?
彭磊:我总是觉得时间特别紧迫,觉得好多时间都浪费了,所以就想在有限的时间里多做一点事儿。等你真的开始做的时候就发现,其实很多事儿并没有想象中那么难,所以后来好多新的事儿,在别人看来很难的事儿,我也都愿意去尝试。
记者:能做好一方面就不容易,而你每一样都尝试着去做,并且都做出了一定的成绩,怎么会有这么多的时间和精力,是不是每天都在不停的创作?
彭磊:因为我后来不用去工作,现在的工作就是做这些事儿,所以也就无所谓了。原来可能需要上班什么的,现在也都不需要了,光做这些事儿就够了。
记者:那你的创作灵感来源是什么?
彭磊:其实就是生活中的这些事儿,周围的朋友什么的,但是从我的角度来讲给大家的话,可能就会有点儿不一样。
记者:你是个很有才华的创作者,但是我觉得你的个性和主张更难得,在你看来,才华与个性之间的关系是怎样的,你更看重哪一点?
彭磊:个性跟才华是一样的,都是吸引人的地方,我是觉得你做出来的这些东西,有没有人去喜欢,这个才是最重要的。如果你这个东西做完了特别糟糕,大家都不喜欢,那就没有必要了。反正我觉得,能够持续的做就是一种才华,因为有些人他坚持不下来。
记者:《乐队》里泱泱有句台词,“我没有什么才华,只知道跟人学”,在你看来,作为创作者,拥有独特的风格和个性化的表达方式,到底有多重要?
彭磊:很重要,现在来说代表了很多,代表了钱,代表了机会。因为你如果跟人学的话,你做山寨的东西,你就没有机会,总是最先做的、最老的那个东西,最后才会是一个权威,才会在经济方面好起来,一味的跟人学,不会有特别好的结果的。
记者:新裤子的音乐,从旋律到歌词都相对简单,在艺术领域,简单很容易被当成是浅薄,很多人觉得流行朋克缺乏内涵,你怎么看待这样的观点?
彭磊:其实也不是,可能朋克对中国人来说,有点儿不合时宜吧,因为朋克它是要推翻、要反对,反对这个社会的一些现象。中国其实没有那么糟糕,大家过得挺平静的,生活没有那么好,也没那么差,所以朋克在中国显得没什么意思,因为没有什么可反对的。
记者:你的歌词一直都有口语化的特点,感觉你是个很真诚很实在的人,有什么说什么,那你觉得这些音乐作品,能在多大程度上表达你真实的个性和想法?
彭磊:基本上都是真实的,因为如果是假的东西,很难有什么人会喜欢,这是我后来发现的。
记者:我感觉你对中国摇滚乐的前景不是很乐观,比如电影里提到的“中国没有摇滚乐,有的只是大明星”,为什么会有这样的感觉?
彭磊:因为确实好多中国人不适合做摇滚乐,中国人不像西方人那么简单,西方人特别容易高兴,特别容易激动,中国人在文化上面有更大的责任感和各方面的压力。其实说白了就是,中国人还是相对封建,摇滚乐这种解放天性的东西,其实不太适合。所以我一直挺奇怪的,为什么我会喜欢这个,周围那么多人也都喜欢,可能是因为它比中国的这些流行文化更吸引人吧。
记者:你对近年来的音乐节热怎么看?摇滚乐是不是真的被更多人接受了呢?
彭磊:其实也没有,就是这个形式挺吸引人,但是实际上就在北京、上海这些地儿还可以,在地方上还是要差一点儿。一方面是乐队自身的问题,乐队的东西不够受欢迎;还有就是媒体不愿意报导这些,他们总觉得港台的、外国的东西更好,“外来的和尚好念经”,中国本土的音乐一直得不到特别大的关注。慢慢的就好了,就会觉得自己的东西好了,我现在开始觉得还是中国本土的文化好。
记者:你们11月18号要在北展开演唱会,我之前看过你画的构想图,为什么会有那样的设计?现场能否实现?
彭磊:不知道。其实现在一直在准备,有些东西还是挺困难的,需要做的工作特别多,每天都在做这些事儿,那个图也没什么特别的意思,就是希望现场能热闹点儿呗。
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